(電話采訪)

　　田霜月(《南方都市報(bào)》記者)：

　　一個(gè)是我覺得這次大接訪總體上來說，政府組織的還是很不錯(cuò)的，因?yàn)樘崆鞍l(fā)出了預(yù)告。

　　解說：

　　此次接訪采取提前登記形式，市民需要到戶籍地或常駐地、信訪局提前三天登記，信訪人需要拿著登記表和身份證，按順序進(jìn)入主會(huì)場。

　　(電話采訪)

　　田霜月：

　　昨天在現(xiàn)場的話，確實(shí)也有很多人排隊(duì)，但是這些排隊(duì)的基本上就是在之前領(lǐng)取了信訪單的，沒有得到信訪機(jī)會(huì)的人只是少數(shù)，因?yàn)榇蠹叶际翘崆坝袀涠鴣淼摹?/p>

　　解說：

　　兩年后的今天，已經(jīng)是廣州市市委書記的張廣寧在大接訪的現(xiàn)場仍然是最忙碌的，但面前少了一些嚴(yán)肅的警衛(wèi)，多了一些心態(tài)平和的市民，大家甚至開始用一些輕松、詼諧的方式來表達(dá)訴求。

　　兩年兩次大接訪，雖然都呈現(xiàn)出人滿為患的態(tài)勢，主要問題也幾乎都集中在房屋、勞動(dòng)社保等個(gè)人問題，但今年卻開始出現(xiàn)有市民專門為公共利益來向市領(lǐng)導(dǎo)反映情況。

　　(電話采訪)

　　田霜月：

　　還有人對前段間廣州二沙島的強(qiáng)拆事件也表示了感激和稱贊，我覺得就是市民的這種公共政策，還有對公眾事件關(guān)注度，還有責(zé)任感更強(qiáng)了，大家都是很高興看到有這樣更多的這種以主人翁的身份出現(xiàn)的市民。

　　解說：

　　2008年的大接訪結(jié)束之后，張廣寧曾感言說“今天的廣州領(lǐng)導(dǎo)三級(jí)大接訪，我感覺是成功的，但如果每次都要由我親自帶頭的話，我認(rèn)為我是失敗的！”

　　如果比照著這句話來看，今年大接訪中依然忙碌的張廣寧和市長萬慶良也許難言成功。但至少在不斷舉辦的大接訪中，看到了對民眾力量的一種敬畏，只要今天還有敬畏在，明天就有看到改變的希望。

　　主持人：

　　剛才張廣寧書記也說了一個(gè)成功、失敗的，他自己的判斷，那是兩年前說的話，但這一次還是他領(lǐng)頭解決問題。你覺得對于成功、失敗你怎么去評價(jià)？

　　白巖松：

　　你覺得兩年的時(shí)間足夠長嗎？其實(shí)我覺得在中國很多的事情兩年太短了。指望一句話在兩年之間就能夠發(fā)生逆轉(zhuǎn)，我覺得這是一種空想。就像我們很多人在面對這樣一個(gè)大接訪的時(shí)候，更多的是在提出一種批評，甚至質(zhì)疑的色彩，說這不成功，這沒有用，應(yīng)該是在所有的部門都解決。我覺得中國的很多事情我們不能夠以一種極其書本化的理想主義，把它一竿子就推到終級(jí)的解決方案里頭，我們還要尊重現(xiàn)實(shí)。我覺得我們的現(xiàn)實(shí)就是，現(xiàn)在如果市委書記和市長能夠定期有一些這樣的大接訪還是有用的，起碼要比平常仿佛各個(gè)部門都能解決問題，但什么問題都解決不了要進(jìn)步得多。所以我覺得這是一個(gè)務(wù)實(shí)的，我愿意支持它，但是不會(huì)長久的支持它。我們要有一個(gè)時(shí)間表，利用多長時(shí)間會(huì)去解決呢？

　　我舉一個(gè)例子，比如說兩年前大接訪的時(shí)候，廣州排在頭兩位最重要的問題一個(gè)是國土房管，這是一個(gè)，還有一個(gè)是勞動(dòng)保障，這次頭兩位還是這兩個(gè)。的確這里有難言之隱，有的是地方的問題，有的不是。比如說勞動(dòng)保障這個(gè)問題，就有很多人提前退休，但是就拿不到工資，現(xiàn)在工資很低等等，現(xiàn)在這個(gè)問題是上訪中很大的一個(gè)量，國家政策不明晰，因此很多地方也沒辦法。像市委書記、市長恐怕也不敢說接訪的時(shí)候我就替你解決了。那他也在犯錯(cuò)誤，不能說領(lǐng)導(dǎo)有時(shí)候一高興，一仗義，我這個(gè)問題給你解決了。法律沒這么規(guī)定，所以他們也應(yīng)該是有界限的。

　　但是另外一些，的確有地方存在的問題。所以我為什么要舉這個(gè)例子呢？我們再隔幾年，如果排在頭兩位的還是這個(gè)問題，那我們可能真是失敗了。

　　主持人：

　　你看，這次能夠參加進(jìn)大接訪活動(dòng)的這些上訪者來說，他們能夠面對面地跟市委書記、市長解決這些問題，他們是幸運(yùn)的，因?yàn)樗麄兊膯栴}得以馬上就解決了。但是對于那些跟他們有同樣問題，可是不如他們幸運(yùn)，沒有能夠面對面接觸到最高領(lǐng)導(dǎo)的這些人來說，他們的問題從這次大接訪能夠得到什么樣的實(shí)踐嗎？

　　白巖松：

　　兩個(gè)答案，一個(gè)是務(wù)實(shí)的答案，不能兩年才辦這么一次大接訪吧。你看，原定的市委書記的時(shí)間也不過是到中午11點(diǎn)半就結(jié)束了，但是由于來的人遠(yuǎn)遠(yuǎn)超乎他的想象，以及周圍為他幫忙的人的想象，延遲到了兩點(diǎn)，其實(shí)第一次也差不多。第一次辦是2008年的6月26日，第二次辦是2010年的10月18日，如果我們的密度要再小一點(diǎn)，可能看得到希望和擁有渠道的老百姓就會(huì)更多一點(diǎn)。一個(gè)是壓縮密度，這是很務(wù)實(shí)的一種做法。

　　另外一個(gè)，他以另外的方式來督促各個(gè)部門真的能夠解決，比如說抽查，比如說讓媒體進(jìn)行監(jiān)督，我這里想給大家介紹，其實(shí)廣州這座城市，包括整個(gè)廣東比我們想象的要更開放，當(dāng)官的壓力要更大，老百姓更敢說話，媒體監(jiān)督的性質(zhì)也更強(qiáng)，在公共事務(wù)這些方面。所以我覺得透過它的大接訪能夠看到，還有其它的方式把大接訪分解到日常的工作當(dāng)中去。

　　主持人：

　　其實(shí)剛才張書記還有一句話，他說人們之所以把這個(gè)訴求還跟我們官員說，就是因?yàn)樗麄兛吹搅藘蓚�(gè)字，希望。

　　白巖松：

　　沒錯(cuò)。一個(gè)是希望，另外還有一個(gè)看到的是有效，不管是不是幸運(yùn)抽大獎(jiǎng)，我能抽到。抽到，你說買彩票的人，很多人為什么要買彩票，你以為他覺得一定能中獎(jiǎng)嗎？不會(huì)，但是他覺得有可能會(huì)中獎(jiǎng)，這種希望就牽扯著很多人就會(huì)去買彩票。

　　當(dāng)然，信訪不是買彩票，不過它也通過能有具體問題解決的時(shí)候，看得到渠道，看得到希望，對于社會(huì)來說非常重要。